Jordan Harbinger s Adamom Carollom.(Foto: Jason DeFillippo) Prvi savjet Jordana Harbingera o podcastingu je: Ne čini to.
Ako se želite uključiti u podcasting da biste nešto promovirali, zaradili ili jer vam se čini da je to sljedeći virtualni prostor u kojem vaša marka treba prisustvo, gospodin Harbinger savjetuje da se ne držite vani. Jedini razlog da uđete u medij poput podcastinga je taj što uživate u snimanju i obvezujete se slušateljima pružiti stvarnu vrijednost.
Jordan Harbinger je suosnivač Umjetnost šarma s A.J. Predznak. To je podcast posvećen osobnom razvoju. Mnogo momaka dolazi u podcast tražeći pomoć oko spojeva (ako ste to vi, pogledajte njihove epizode s alatima ), ali podcast stvarno tjera svoje slušatelje da razmišljaju o tome da idu dalje od spojeva, da nauče kako privući prijatelje, poslovne partnere i saveznike. Tim želi napraviti emisiju o tome kako živjeti svoj najbolji život.
Samopomoć je oduvijek bila velika stvar, ali kontaktirali smo gospodina Harbingera kako bismo razgovarali o poslovanju samog podcasta i saznali što misli o novom razvoju događaja u ovom mediju. Emisija traje već osam godina, što je čini drevnom u smislu podcasta. Također se ne uklapa lako u stil javnog radija koji je toliko učinio da definira što novopečeni pretvarači u podcasting misle o mediju.
Ovo nastavlja našu prigodnu seriju na poslovnoj strani podcastinga. Prethodno smo razgovarali s Johnom Lee Dumasom, domaćinom Poduzetnik u plamenu podcast i Gretchen Rubin iz Sretnije podcast .
Sljedeći telefonski poziv s gospodinom Harbingerom i producentom emisije Jasonom DeFillippom uređen je i sažet:
Znam da vaša tvrtka radi nekoliko stvari, poput treniranja, događaja i podcasta. Je li podcast bio prvi?
Jordan Harbinger: Da. Prije sam radila u odvjetničkom uredu na Wall Streetu. Imao sam ljetno radno mjesto. Angažirao me ovaj partner koji nikada nije bio u uredu, iako je bio vrhunski partner. Pokušavao sam nadmašiti svoje službenike, a to je bilo nemoguće. Mnogi od njih bili su pametniji od mene i imali su taj intenzivan nagon. Rekao sam: 'Sjeban sam, otpustit će me, ne pripadam ovdje.'
Partneri koji su nas angažirali trebali su nam biti mentori, a moj je bio M.I.A., ali jednog sam dana bio s njim na kavi, a on je rekao: ‘Pitajte me što god želite.’
Rekao sam: 'Kako to da zaradite više novca od ostalih partnera, ali nikad niste u uredu?'
I, spustio je ruke na stol i rekao, ‘Da vam kažem, ja donosim sve poslove. Unosim sve veze. Dovodim sve ključne klijente. Tako da sam vrijedniji izvan ureda nego u uredu. '
Otkrio sam da je redovito sklapao poslove s višemilijunskim dolarima jer se družio s pravim ljudima. I rekao sam sebi: ‘Sveto sranje, ne mogu samo naučiti kako to raditi, već ako to ne učinim, vjerojatno sam zeznut.’ Stoga sam se usredotočio na to sljedećih 10 i više godina.
A onda sam odatle upoznao svog poslovnog partnera A.J.-a koji je bio biolog za rak. A onda smo počeli razgovarati o umrežavanju i sličnim stvarima, a on je rekao: 'I mene to zanima.'
U osnovi, podcast je počeo kao moji i AJ-ovi razgovori koje smo vodili u barovima danju i noću o umrežavanju i pokušajima upoznavanja ljudi, gdje smo pokušavali dokučiti savjete i trikove koje smo smišljali . Također čitajući gomilu pop psihologije o toj temi, znanstvene studije i pokušavali smo ih primijeniti u praktičnu upotrebu. I ono što smo otkrili je da je mnogo onoga što smo čitali djelovalo, ali nije u potpunosti istraženo. Tako smo pokušali proširiti to znanje.
A ostale stvari koje smo čitali bile su potpuni krah i očito nikada nisu pokušali autori ovih knjiga o samopomoći. Tako smo i mi započeli razbijanje mitova. I to je ono što je na kraju dovelo do Program obuke Art of Charm . Ljudi i tvrtke dolazili su nam i tražili da podučimo ono o čemu razgovaramo svojim timovima. A ovo je bilo prije osam godina.
Dakle, to je poput drevne povijesti u vrijeme podcasta.
H: Da. Podcasting smo započeli 2006. godine.
'Bilo bi stvarno obeshrabrujuće da sam se mjerio ili mjerio vrijednost posla na osnovu toga koliko nas je ljudi pronašlo u iTunesu tog tjedna'
To je stvarno rano. To je bilo tijekom prvog vala za podcastingom. Zašto ste radili podcast? Zašto niste napravili blog?
H: Nikad nismo rekli: 'Učinit ćemo medijsku stvar.'
Nikad nije bilo tako. Izlazio sam i pokušavao s tim mrežnim stvarima i sastajao se s A.J. svake pojedine noći. I izlazili smo i pokušavali sve te različite stvari. I ljudi su počeli primjećivati. Dakle, bilo je momaka koji bi bili barmen u jednom baru, a izvan noći bi se družili s nama. A vratari na ovom mjestu poželjeli bi se družiti s nama kasnije. Počeli smo upoznavati ove utjecajne tipove u našem rodnom gradu Ann Arboru. 
Jordan Harbinger, suosnivač Umjetnosti šarma.(Foto: Art of Charm / Flickr)
Ljudi su na kraju počeli shvaćati 'Čekajte malo, vi nikad ne plaćate piće. Kuhari dobivaju besplatnu hranu nakon zatvaranja kuhinje. ’Pitali su nas možemo li ih podučavati. Primijetili su da nešto radimo, ali nisu to mogli sasvim omotati. Rekli bi: 'Upravo sam primijetio da je vaša kvaliteta života prilično visoka.'
Jednog dana A.J. rekao: 'Postoji ta stvar koja se zove podcasting. Potpuno je nov. ’Stoga smo se smjestili u njegov podrum i razgovarali. Snimali bismo u Garagebandu 1.0 ili u bilo kojem drugom vražjem programu koji je tada bio. I ja bih uredio zvuk. A mi bismo ga prenijeli na u stvari jebeni poslužitelj koji nije dizajniran za streaming.
Tada nije bilo aplikacija za podcast. Morali ste ga preuzeti u iTunes. Bila je to ogromna bol u stražnjici, ali ljudi su to ipak učinili. Na kraju smo nekako odrasli s podcastingom. U vrijeme kada nitko nije slušao, mi smo se dobro snalazili u zanatu.
Jeste li se na kraju pridružili nekom od ranih domaćina podcastinga, poput Libsyna? Jesu li vam bili važni za rast?
H: U osnovi nismo bili ni na čemu.
DeFillippo: Kad sam ušao, imali smo dodatak koji je napisan za WordPress da sam izvrši umetanje oglasa, a sve je bilo hostirano na Amazonu S3. U osnovi bismo sve regenerirali svaki tjedan, tako da bismo mogli imati nove oglase u svakoj staroj emisiji. U osnovi smo sve vodili interno. Baš nekako mešovito skupa.
Zatim je nakon nekog vremena bilo logičnije preseliti se u Libsyn.
‘Evo nečega o čemu nitko ne govori: stari nam se oglašivači često vraćaju govoreći da se stari oglasi još uvijek konvertiraju’
Pa, kada se emisija iz hobija prešla u posao?
H: Želim reći da je 2013. godina nekako bila kad sam rekao: ‘Znate, mogu ovo tretirati ozbiljnije. Radi na konverziji u posao. '
I to smo počeli raditi. Prošle su tri ili četiri godine. Pa me ljudi pitaju želim li da smo se od početka prema tome odnosili kao prema poslu? Da i ne.
Da, jer bih postao svjesniji u vježbanju i bio bih stvarno dobar u ovome i mogao bih zaista puno bolje rasti u onome što radim.
Ali, iskreno, kladim se da su naša preuzimanja bila statična, ako se nisu smanjivala tijekom prvih nekoliko godina. Bilo bi stvarno obeshrabrujuće da sam se mjerio ili mjerio vrijednost posla na osnovu toga koliko nas je ljudi pronašlo u iTunesu tog tjedna. Rast publike crna je kutija. Tada, bez pozadine, bez proračuna, bili bismo totalno zeznuti. Davno bih dao otkaz.
Kada ste prodali svoje prve oglase?
H: Neke smo prodali i prije, ali nikada ozbiljno do 2014., i bilo je stvarno teško. Imali smo oglasnu agenciju u kojoj smo molili da bude dio, ali je dostavila vrlo malo. Na kraju sam ih ostavio PodcastOne . Prodali su tonu oglasa. Nemamo dovoljno mjesta za sve oglase koje su prodali. Šuškaju se kao ludi i ne prikazuju vrlo male predstave. Tako su u mogućnosti uslužiti sve.
Radite li dinamično oglašavanje? Vi definitivno imate neki zimzeleni sadržaj.
H: Prekinuli smo s tim prije otprilike tri godine, jer je to velika muka učiniti, i otkrili smo da oglašivači (barem oni s kojima radimo) ne otkupljuju katalog [NAPOMENA: stare emisije koje su i dalje dostupno za preuzimanje].
D: Da, oni gledaju na katalog kao na lijep izgled, ali ga ne moraju imati. Briga ih za oko četiri tjedna. Nije prodajno mjesto imati stare oglase, pa ih jednostavno ostavljamo.
'Ako želite da vaš podcast bude dobar, ne možete ga lažirati, ne možete ga prepustiti vanjskim izvođačima ... Tehnologija se još ne može približiti niti izjednačavanju igrališta.'
Ne možete li to automatizirati?
H: Mi smo izmislili te stvari. To smo izmislili 2008. Bili smo prvi ljudi na cijelom svijetu koji su imali dinamičko umetanje oglasa u svoje podcastove, ali razlog zašto to više ne radimo je jer, iskreno, ne donosi nikakav novac.
Pa sam pomislio, kako bi bilo da samo ostavim stare oglašivače tamo, jer evo nečega o čemu nitko ne govori: stari nam se oglašavači često vraćaju govoreći da se stari oglasi još uvijek konvertiraju.
Što se događa ako izvadite njihov oglas samo da biste zaradili nekoliko tisuća? Nema nove kampanje.
Imali smo ljudi da otkažu reklamne kampanje s nama prije mnogo godina, a zatim se vrate i kažu: ‘Te se poveznice i dalje pretvaraju.’ Misle da je naša publika ljepljiva. Stoga bi za nas bio negativan ROI ako bismo ga dinamički umetnuli u zadnji katalog.
Dinamično oglašavanje puno vremena nije u interesu samih podcastera. Samo oglašivačka tvrtka gura to za malo dodatnog novca. I, iskreno, da PodcastOne misli da bi mogli zarađivati od dinamičkog umetanja oglasa, gurnuli bi nas na to. Ali nisu, zbog čega mislim da ni oni ne vide ROI.
Što se tiče tehnologije podcasta, jedna od značajki o kojoj puno podcastera i tehnoloških tvrtki govori je značajka poziva na akciju u uređaju za reprodukciju (kao što je Satchel, o čemu je Braganca ranije izvijestio). Tako se, na primjer, oglas može reproducirati i korisnik može kliknuti gumb na svom telefonu da iskoristi neku ponudu, umjesto da na primjer unese riječ. Gledate li vi takve stvari?
D: Ne, nitko s nama o tome ni ne razgovara.
To znači da morate imati telefon u ruci spreman za rad. Većina ljudi kada slušaju podcaste ili su u autu, vježbaju ili šetaju. Tada neće moći izvući telefon i uputiti poziv na akciju.
H: Ljudi nas nagovaraju na igrače, ali problem je u tome što bih morao biti poput: 'Ako ovo slušate na Random Podcast Playeru na iPhoneu ili Androidu, odmah pritisnite zaslon.' Zašto ću privući ljude u vašu aplikaciju kako bih mogao zaraditi 20 USD? Ne hvala. Brendovi to trebaju pokretati.
Ako želite da se vaši oglasi bolje konvertiraju, potaknite Apple da ima bolju aplikaciju. Otkrijte tko ima najveći tržišni udio, oni će ugraditi ovu funkcionalnost kada će je ljudi koristiti. Danas, ako u bilješke o emisiji stavite vezu na koju možete kliknuti, možete je kliknuti. Prije niste mogli. Sada to svi rade.
Je li vas itko stvarno zgrabio u pogledu tehnologije podcasta?
D: Što se tiče strane snimanja, Zencastr je jedini koji izgleda kao da će biti dobar alat. Skypeu je uvijek muka. Zencastr je još uvijek malo kompliciran i još uvijek je stvarno prisluškivan. Kad dođu tamo, djelujte zajedno, koristit ćemo ih, ali to je jedino što je bilo zanimljivo.
Kad ga pogledate, podcasting je RSS datoteka s MP3 preuzimanjem. To nije raketna znanost.
H: To je jedna od stvari koja mi se najviše sviđa u podcastingu. Ljudi me često pozivaju da govorim o podcastingu, posebno zato što je cijela moja stvar: ‘Nemoj to raditi.’ U trendu je i gubite svoje jebeno vrijeme. Ako započnete blog i postane vam muka od toga, unajmite pisca i oni pišu onako kako vi, a nitko ne zna, nikoga nije briga. Želite prilagoditi sadržaj? Angažirajte tri pisca.
Ako želite da vaš podcast bude dobar, ne možete ga lažirati. Ne možete to prepustiti vanjskim izvođačima. Možete zaposliti 25 proizvođača, kvaliteta će biti malo bolja, ali uglavnom ista, jer vi radite intervjue. Morate emitirati. Morate imati osobnost, pogon. Tehnologija se još ne može približiti niti izjednačavanju uvjeta.
U ranim danima morao si biti pomalo tehničar da bi mogao biti bloger, a onda bi svatko tko je mogao pisati mogao biti bloger. Tada su se ljudi razboljeli od blogova, a jedini ljudi koji su zarađivali od blogova bili su ljudi koji su dali stvarnu vrijednost.
Podcasting? Nekako ide u istom smjeru. Osim što smo sada usred toga. U to doba nije bilo previše seksi za podcast, pa je velik dio sadržaja bio zasnovan na tehnologiji, a svi su to bili frajeri u publici. Sada je publika ogromna, osim što smo u onoj fazi u kojoj svi žele svoj vlastiti podcast.
Označite moje riječi, za dvije ili tri godine to će biti jedini ljudi koji još uvijek podkastuju hobisti i ljudi koji su smislili kako dati dovoljno vrijednosti za unovčavanje emisije.
Jer svi ostali koji su mislili da će se brzo obogatiti shvatili su da je to sranje, a to se neće dogoditi.
