(P-r) Joker redatelj Todd Phillips i DP Lawrence Sher.Niko Tavernise / Warner Bros Lawrence Sher radio je na raznim filmovima tijekom svoje 30-godišnje karijere kao snimatelj i direktor fotografije: kritički neovisni hit ( Vrtna država ), franšizna komedija ( Mamurluk trilogija), film o čudovištu od šatora ( Godzilla: Kralj čudovišta ) itd. To je eklektičan životopis.
Njegov najnoviji film, Joker , nedvojbeno je najkontroverzniji mainstream film 2019. godine, polarizirajući publiku prije, tijekom i nakon širokog izdanja. Slučajnost ili ne, slučajno je i jedno od njegovih najuspješnijih djela i kritički i komercijalno. Joker zaradio više od milijardu dolara na svjetskim kino blagajnama, umreživši Sher svoju prvu nominaciju za Oscara za najbolju kinematografiju. Čak i najoštriji kritičari filma priznao umjetnost u besprijekorno ostvarenom svijetu koji su stvorili on i redatelj Todd Phillips.
Sher uspjeh nije stran; njegov dugogodišnji rekord hit komedija mogao bi nekoliko generacija proći kroz fakultet. Ali ulazak u vrlo pomno ispitivan svijet stripovskog materijala - u eri kada fandomi su notorno surovi onima koji se bave svojim omiljenim svojstvima - predstavljali drugačiji izazov od, recimo, rom-coma poput Volim te Čovječe i Dan u stvarnom životu .
Kinematograf je nedavno porazgovarao s Bragancaom o tome kako je pristupio ovoj priči o porijeklu klauna Princ zločina, njegovom odnosu s Phillipsom i zašto uopće nije krenuo snimati strip film.
Posmatrač: Joker vrti se oko Arthurove metamorfoze. Kako ste krenuli odražavati njegovo unutarnje putovanje vizualnim jezikom?
Sher: Napadam svaki film vjerojatno sličan načinu na koji ga napada glumac ili redatelj: samo u osnovi prođite scenu po scenu i pokušajte stvoriti emocionalni luk, a zatim stvorite za sebe vizualna pravila koja mogu pomoći publici u povećanju te emocije putovanje. Dobrim dijelom, prvi čin odnosi se na povezivanje s Arthurom, jer čak i ulazeći u film, svi znaju da će se na kraju ta osoba okrenuti prema mjestu tame i nasilja. Stoga nam je bilo jako važno osigurati da se publika prije svega poveže s njim kao s čovjekom. 
Pucamo s druge strane ulice, daleko ... Te duže perspektive leća služe gotovo voajerskom pogledu na čovjekov život.Lawrence Sher / Warner Bros.
Posebno u uvodnih pet ili šest scena, više smo išli na dulje leće. Dobrim dijelom možete ga vidjeti kao jednu osobu u moru mnogih i pomalo nevidljivu u tome. To ne znači da se projicira u svaki kadar, ali to je bila sveobuhvatna filozofija. Ako razmislite o početnoj sceni kako ga nalazimo na trgu Gotham, pucamo kroz ljude. Pucamo s druge strane ulice, daleko. Oduvijek sam se osjećao kao da te duže perspektive leća služe gotovo voajerski pogled na čovjekov život i donekle mogu učiniti da se više osjećate poput muhe na zidu. Perspektiva i psihološki učinak koji ima na publiku, mislim da je, barem putem proksija, vidjeti ga u većem svijetu kao pomalo nevidljivog na isti način na koji stalno hodamo pored ljudi i ne vidimo ih, posebno osobe s mentalnim bolestima.
Zatim, razmislite o sceni kad se bavi znakovima. Prvi put smo u širem objektivu, fizički bližem Arthuru, tek nakon što su ga djeca pretukla i pobjegla i tada prvi put govorimo publici da kada smo sami s Arthurom, ovo je perspektiva kamere u kojoj imamo privilegiju biti. Tada smo mu širi i bliži dok se kamera povlači kad je na zemlji negujući rane. Dakle, kad je Arthur sa svijetom, pokušavamo ga vidjeti malim u tom svijetu s duljim lećama, a onda empatija i povezanost s Arthurom zaista nastaju kad stignemo do njegovog stana s njegovom mamom i tada počinjemo ići na šire leće, s njim povezane leće. 
Prvi put smo u širem objektivu, fizički bližem Arthuru, tek nakon što su ga djeca pretukla i pobjegla.Lawrence Sher / Warner Bros.
O čemu ste još razgovarali u pogledu vizualnog pristupa filmu prije nego što je produkcija zapravo započela?
Jedna stvar, na početku priprema za film, o kojoj smo Todd i ja razgovarali je naše ja u sjeni. Činjenica da imamo sjenku koja nas prati oko nas svaki dan, ali što ako je sjena stvarna osoba kakva smo trebali biti? U svijetu Arthura i Jokera sjena je neka vrsta njegove sudbine, tamnija strana njega samog, ona strana koja će postati njegovo pravo lice. Druga strana je fasada, maska koju stavlja na vanjski svijet, lice koje se smiješi, ali ispod skriva tamu koja čeka da izađe. Kad smo to rekli, nekako slučajno šest mjeseci prije nego što smo pucali, stvarno me držalo. Sa svim filmskim stvaralaštvom tražite male stvari koje će vam pomoći da vodite principe vizuala i principe koje ćete ispričati priču.
S psihološkog stajališta, je li bilo teško prikazati Arthurovu izolaciju, a opet ipak dovesti publiku dovoljno da se poveže s likom?
Zanimljivo je jer nismo krenuli snimati strip film. Čak ni ne znam što to zapravo znači, ali preplavili smo dvadeset i nešto Marvelovih filmova, pola tuceta DC filmova, pa mislim da sada imamo percepciju što je strip film citiraj i citiraj. Jedino što smo rekli bilo je da ne radimo film u duhu tih filmova. Jednostavno to nije bila naša namjera.
Namjera nam je bila napraviti ovo psihološka studija muškarca i njegova metamorfoza. Na početku se zapravo nisam referirao ni na jedan film ili strip, ali sam prelistao stranice grafičkog romana Šaljiva šala . Sjećam se da sam pomislio kako je cool u vezi s stripovima i grafičkim romanima bilo to što se radi o slikama koje moraju održavati emociju u kadru, jer na slikama nema pokreta. Nema kretanje. Moraju izazvati određenu emociju samo na slici i mogu reći puno riječi oko te slike, ali svaka slika mora imati puno snage.
U sebi sam mentalno zabilježio da je jedna od stvari s kojom bismo mogli raditi Joker bilo je, ako bismo to mogli učiniti ispravno, učinili to na način koji se osjećao vrlo vjernim emocionalnoj povezanosti ljudi kad se bave stripovima i grafičkim romanima. Oni unose svoje emocije u kadar i u ovom bismo filmu mogli stvoriti niz doista zanimljivih kadrova. Znali smo da to neće biti prepuno akcije. Vrlo je meditativno, pa je kretanje fotoaparata vrlo sporo, kompozicija i kadriranje te osvjetljenje i sve te stvari mogu možda još više privući likove. 
Bilo je to više nešto što sam tražio svaki dan i pomislio kako bi ovaj film mogao biti vrsta stvari u kojoj možete zastati na kadi i točno znate što se s Arthurom događa u tom kadru.Lawrence Sher / Warner Bros.
Dakle, korištenje vizualnog jezika stripovskog medija za film bilo je namjerno?
Smiješno je - to mi je bilo namjernije od možda otvorenog razgovora s Toddom. Todd i ja, naša je stvar broj jedan uvijek, što god da radimo, želimo to učiniti s namjerom, ali nikada se ne želimo osjećati samosvjesno. Nikada se ne želimo osjećati kao da dajemo nešto što se previše trudi dati izjavu. Dakle, sve što radimo skrivamo pod sjenom nečega što je, nadamo se, nešto suptilnije.
Čak i ova ideja grafičkog romana ... Iskreno, nikad nisam ni razgovarala s Toddom o tome. Jednostavno sam znao da taj film, jer je bio film koji je bio meditativniji, pruža mogućnosti za to. Bilo je to više nešto što sam tražio svaki dan i pomislio kako bi ovaj film mogao biti vrsta stvari u kojoj možete zastati na kadi i točno znate što se s Arthurom događa u tom kadru. Osjećate njegovu bol i mogli biste osjetiti njegovo putovanje čak i kroz te fotografije. 
[Todd Phillips i ja] emotivno razgovaramo o sceni do scene, o namjeri scene.Warner Bros.
Pretpostavljam da treba planirati film ove razmjere. Kako uskladiti to s nečim poput scene kupaonice, koja je navodno improvizirana?
Mislim da to dolazi posebno iz rada s Toddom na šest različitih filmova. Emotivno razgovaramo o sceni od scene do namjere scene. Ulazimo vrlo konkretno s idejom o tome. Ali sada već toliko godina radim s Toddom, on stvarno dobro prepoznaje da plan djeluje samo ako djeluje. Prepoznat ćete da nešto nije baš toliko dobro koliko bi se trebalo temeljiti na vašem planu. Joker bila je stvarno super kombinacija za nas, radeći na filozofiji bez vježbanja, samo osjetite to s glumcem, ali i neke scene koje su vrlo isplanirane.
Poznati po sceni u kupaonici, snimali smo rano na snimanju, u prvih 10 dana. Želite sve isplanirati jer želite dobro započeti i neke ideje stavljate naprijed kako biste mogli vidjeti da li se drže. Ali tamo, sjećam se da je postojao osjećaj da ono što smo planirali za scenu zapravo više nema smisla, pa bacimo tamo kameru i vidimo što će se dogoditi. Ući će, zatvorit će vrata, a onda samo između našeg A operatera, koji je nevjerojatan, i Joaquina [Phoenixa], pustimo ih da to shvate u stvarnom vremenu. Ono što vidite u filmu je prvi, možda i drugi. Nismo napravili toliko dugova i svi su bili u istoj duši. 
Joker bila je stvarno super kombinacija za nas, radeći na filozofiji bez vježbanja, samo osjetite to s glumcem, ali i neke scene koje su vrlo isplanirane.Lawrence Sher / Warner Bros.
Uzbudljivo je za mene, uzbudljivo je za operatera, uzbudljivo je za Joaquina znati, ako nešto učinim, to je zarobljeno. Nećemo to raditi na probi, a zatim moramo pokušati smisliti kako se tamo vratiti kad se stvarno računa stvarno. Tako da sigurno tijekom druge polovice snimanja filma mislim da smo zaista ušli u ideju slobodnijeg oblika, smišljajući stvari s Joaquinom i puštajući da se stvari dogode. Bilo je odlično. Volim takve stvari.
Očito je da postoji popriličan dio filma koji se odvija u Arthurovom umu . Jeste li koristili neke vizualne tragove da biste razlikovali ono što je stvarno od onoga što je fantazija?
Svjestan izbor bio je da se tamo ne stavi gomila tragova, posebno vizualno, jer smo željeli da postoji određena razina interpretacije za publiku. Nismo željeli sve reći publici, pogotovo jer je Joker, čak i u prošlosti u stripovima i na drugim mjestima, nepouzdan pripovjedač. Laže, priča priče. Nismo željeli dati više tragova.
Ali postoje suptilne stvari koje smo radili što se tiče labavih pravila. Željeli smo da bude tako suptilno da biste to jedva i primijetili. U filmu imamo puno ručnih stvari jer ga volimo, ali koristimo i tehnike - dizalice, kolica, sve te stvari, steadicam. Ali nekako smo rekli, sa vezom Sophie i Arthur, za koju je očito dokazano da mu je fantazija u daljnjem tekstu, neće biti zastupnika sa Sophie i Arthurom. Dakle, sve što nam treba je steadicam one i lutka nakon što uđe u ovaj fantasy čamac. Kad razgovara s njom u liftu, to je zapravo vrlo tih ručni uređaj, ali jednom kad izađe van i napravi onu stvar gdje stavi pištolj na glavu i nasmije se, i sve to, to je opet na kolutu. Čak i kad dođe na vrata, mi smo prije toga ručni, vrata pokucaju i vratimo se do vrata, sada je to steadicam. Tako male, suptilne takve stvari s tom vezom.
Je li bilo kadrova na koje ste bili posebno ponosni, a koji nisu ušli u konačni rez?
Sjećam se jednog snimka - kad smo ga snimili, sjećam se da sam pomislio, O, čovječe, volim ovaj kadar. Bilo je to kad smo snimili kako Arthura otpuštaju telefonom u telefonskoj govornici. Bila je to samo ljupka mala scena. Snimali smo ga ispod Brooklynskog mosta, snimali smo ga u sumrak, on je u ovoj maloj telefonskoj govornici sa žutim svjetlom preko sebe, i tako smo snimali s dvije kamere kao što to često činimo, a bili smo i na tehnokranu koji je počeo jako daleko unatrag i uvijek tako polako gurnuo skroz do onog hica gdje pukne glavom o staklo i bio je to poput Wow trenutka. 
Trenutačno je scena, recimo, minuta. Bilo je to možda dvije i pol minute ili tri minute.Lawrence Sher / Warner Bros.
Sad, retrospektivno, naravno da razumijem zašto ga Todd nije koristio jer je zapravo bio prilično dug. Trenutačno je scena, recimo, minuta. Bilo je to možda dvije i pol minute ili tri minute, jer izražava koliko voli svoj posao i molim vas, nemojte to raditi. Gotovo ga moli da ga ne otpusti jer stvarno želi svoj posao, treba mu posao. To je srceparajuće. To je divan prizor. Započinje jako široko kad vidite svijet Gothama sa svim smećem i kurvama i policijskim automobilima i tu su sve te informacije koje vidite. Zatim se gura skroz u onaj bliski plan kad pukne glavom o staklo.
Ovaj je intervju uređen i sažet.
