Labudovi.(Foto: Ljubaznošću labudova.) Vođa labudova Michael Gira budan je i naklonjen u 9 sati ujutro u subotu. Njegova budnost u takvom bezbožnom času u početku se može činiti suprotnom mračnoj, slutljivoj slici njegove grupe, ali zapravo savršeno odgovara stahanovitskoj radnoj etici pjevača. (Nema veze što je on i otac para male djece.)
Rođeni 1982., razbijeni 1997. i oživljeni 2010., Labudovi nakon toga započeli su privlačiti svoju najveću publiku, zahvaljujući svjetskim maratonskim turnejama, simfonijskim predstavama koje su igrane potresnim glasom i potpunim nepoštivanjem komercijalnih ljepota i isplative nostalgije.
Svaka je javna izvedba spektakl umjetnosti i napora koji izaziva strahopoštovanje. Dvostruki bubnjari udaraju gongovima i duljimerima, modificirana gumena gitara od krila Christoph Hahna cmizdri poput svrdla, a Gira naizmjence zapovijeda i podvrgava se nastalom plimnom valu zvuka, pušući u baritonu bijesnog gospodara, a zatim se spastički pljuskajući lice.
Objavljeno 17. lipnja, Užareni čovjek treći je uzastopni album Swans - svaki izdan kao mamutski trostruki LP set - koji sintetizira sve stilske hirove benda.
Smrskani rifovi automobila i usporeni ritmovi iz najranijih godina grupe sada se neprimjetno slijevaju u ponekad bukoličnu, ponekad grmeću ekspanzivnost koja je obilježila njegov kasniji materijal. Ali labavi osjećaj ansambla uživo zamjenjuje dosadašnju čvrstinu, a najjače pjesme koketiraju s modernom psihodelijom dok tutnjaju preko 20 minuta. Nakon što je pristupio ovom pristupu svom logičnom zaključku, Gira je nedavno najavio da će novi album i svirke koje ga podržavaju biti posljednja ura za trenutnu inkarnaciju Swansa.
Prije nadolazećih koncerata Swans-a u dvorani Bowery u petak, 29. srpnja , i u Glazbenoj dvorani Williamsburg u subotu, 30. srpnja , Gira je razgovarao s Promatračem o široko otvorenoj budućnosti koja je pred njim. 
Michael Gira.(Foto: Ljubaznošću labudova.)
dnc tvrdi na sudu: nikome ne dugujemo pošten primarni proces
Užareni čovjek je konačni rekord trenutne postave. Je li stvaranje glazbe s tim ljudima završilo logično ili vaši kolege iz benda imaju previše obaveza izvana?
Oba. Imati bend i biti vođa je iscrpljujuće. U ovom bih trenutku više volio imati okretan sastav likova kao što je bio u 80-ima i 90-ima, od kojih bi neki na kraju mogli biti isti tipovi. Jednostavno ću snimati zapis po rekord. No, nakon sedam godina neprestanog međusobnog prisustva, vjerojatno 200 i više dana u godini, svi smo šokirani otkrivši da imamo živote. Imaju i drugih stvari kojima se žele baviti, a ja se radujem što ću imati više vremena za čitanje, slušanje glazbe i razmišljanje.
Dakle, nitko nije naglo dao otkaz ili ga nije trebalo zamijeniti?
Ne ne. Osjećam da je ovo bilo glazbeno najplodnije razdoblje mog života. Stvarna je spremnost da nas pjesme puste da nas uživo vode na neočekivana mjesta, da samo istražujemo. Nikad se prije nisam osjećao ugodno radeći to u tolikoj mjeri. Mislim da je pošteno reći da se volimo i da se i dalje radujemo turneji, a zatim viseći s ruba litice. Samo želim saznati što će se sljedeće dogoditi.
Za turneju će klavijaturist Paul Wallfisch zamijeniti udaraljkaša Thora Harrisa. Zašto je Thor otišao, kako ste pronašli Paula i što će Paul donijeti na stol?
Ovo je odlučeno odmah nakon što smo završili snimanje novog albuma, u rujnu ili listopadu. Thorova majka je starija i želi joj ostati bliži. Iscrpio ga je i naš režim turneja i on ima svoju glazbu. Još smo uvijek jako bliski i među nama uopće nema neprijateljstva. Tijekom godina upoznao sam Paula nekoliko puta, a on se igra s njim Mala Annie , koji je s nama bio na turneji.
[youtube https://www.youtube.com/watch?v=jFHQiYvuVlM&w=560&h=315]
Bila je gošća pjevačica na prethodnom albumu Swans-a, Biti ljubazan , iz 2014. godine.
Kad je Thor odlučio otići, nazvao sam Paula. Super smo se slagali. Dodaje organske klavijature, klavir i orgulje. Ovo je nekako pompozno, ali pretpostavljam da je zvuk sada orkestralniji.
Dakle, više neće biti dva bubnjara na sceni?
Ne. Moram ići dalje. Ne bih pokušavao oponašati ono što je Thor radio.
Hoćete li izvoditi neke starije stvari ?
Ne. Koristim riječi iz pjesme Amnezija [iz 1992. godine Ljubav prema životu ] ali glazba je potpuno drugačija. Inače, nema grumenova.
Posljednja tri zapisa zvuče poput trilogije. Zašto mislite da postoji takva dosljednost između tih albuma?
Dolazi iz benda. Ja sam glazbeni direktor, ali to proizlazi iz senzibiliteta igrača i kako se pjesme razvijaju uživo. Možda je polovica posljednja tri zapisa nastala na taj način; druga stvar je materijal koji sam napisao na akustičnoj gitari i radio u studiju. Dakle, postoje dvije različite putanje u načinu izrade zapisa. Ali opsežni zvučni prizori koji se neprestano razvijaju evoluiraju iz izvedbe.
Prije nego što ste ga snimili, promijenili ste tekst i naslov pjesme Black Hole Man u optimističniji The Glowing Man.
To je bilo mjesto. Još nisam smislio ono što sam smatrao dobrim riječima. Čovjek iz crne rupe pomalo je promešan, zar ne? 
Labudovi.(Foto: Ljubaznošću labudova.)
Riječi se gotovo čine suvišnima u usporedbi s ukupnim raspoloženjem ili zvukom.
Ne bih se složio s riječju suvišno, ali oni su samo putokazi na putu. Neko vrijeme, na pjesmi Otpadnik [koji je na kraju objavljen 2012. godine Vidjelica ], Pjevao sam [ime] Lady Gage. [Smijeh] Jedno vrijeme doista sam joj se divio. Mislila sam da ima puno moxieja. Za razliku od mnogih pop zvijezda sličnih njoj, ona zapravo može nevjerojatno dobro pjevati.
Pretpostavljam da potječe iz određene klasične tradicije pod utjecajem Broadwaya.
To je nešto strano mojoj riječi, ali, sa schmaltzy strane, jako poštujem nekoga poput Bette Midler. Ili, s druge strane, netko poput Franka Sinatre ili Nine Simone. Oni su zabavljači. Glazbeni posao ovih dana stvari čini nekako generičkim, ali smatrao sam da je Lady Gaga sjajna. Više ne obraćam pažnju, ali neko vrijeme jesam. Baš kao i svi ostali.
Tko je užareni čovjek?
To je Donald Trump; ne možeš reći? [Smijeh] Mislim da bi to trebalo biti samo po sebi razumljivo. To je stanje uma.
Pozitivan? Negativan?
Pozitivno, naravno. Čitav je zapis pozitivan, po mom mišljenju. Sve je to ljubav.
Kroz cijeli tekst muči vas zlokobna figura po imenu Joseph, koja se već pojavila u vašim pjesmama. Koji je značaj?
Mislim da je svojevrsni animus i anđeo glasnik. Za pisca dolazi s neizrecivog mjesta gdje se pojavljuju riječi i kreativni tok. Zanima me ovih dana potpuno rastvaranje sebstva. Nadala sam se da će mi pomoći u tom pothvatu.
Kad sam bio adolescent, uzimao sam puno LSD-a: Satima bih buljio u svoje lice i odjednom bih zurio u drugu vanzemaljca, koji ima svoju stvarnost i cjelovit je entitet izvan moje vlastite svijesti. Možda je to on? 
Michael Gira, Phil Puleo i Christopher Pravdica iz Swansa na dan 2 Coachelle 2015.(Foto Matt Cowan / Getty Images)
frizera koji vam dolaze na kućnu adresu
Pjesme Oblak neznanja i Oblak zaborava okarakterizirali ste kao molitve. Molitve za što?
Knjige koje čitam često procure u riječi. Kad smo prvi put izvodili te pjesme, imao sam samo osnovne tekstove i čitao sam knjigu koja se zove Oblak neznanja kontemplativnim kršćanskim mistikom iz 14. stoljeća. Napisano je u obliku pisma akolitu da ga vodi na putu postizanja sjedinjenja s božanskim. To je nekako poput Kierkegaardova skoka vjere: odustajanje od svog iskustva, jezika, identiteta i svojih pretpostavki o postojanju i vrlo otvoren za ljubav ili životnu silu koja stoji iza svega toga.
Vrlo je sličan budizmu, što me i zanimalo zbog toga. Usput, budizam nikad ne spominje riječ bog. I pročitao sam zanimljivu i lijepu knjigu prije otprilike godinu dana pod nazivom Višegodišnja filozofija autor Aldous Huxley. Povlači paralelu između duhovnih težnji različitih religija, oko traženja sjedinjenja s božanskim i gubitka sebe.
Neophodno je zaboraviti kao dio procesa. Ako ikad meditirate, otkrit ćete da vam je na pameti ovo brbljanje: moram to učiniti ili mrzim tu kujicu ili volim tu kujicu ili moram ići u trgovinu sada. Morate se usredotočiti i biti točno u trenutku, što je gotovo nemoguć zadatak. Cloud of Forgetting je o ostavljanju svih tih svakodnevnih stvari postojanja iza sebe.
Meditirate li često?
Imam. Ne onoliko koliko bih želio. Životni je cilj učiniti ga dosljednijom praksom. Zen me posebno privlači jer je to najmanje kićena grana budizma. To je najsuše i pragmatično i radi se o čistoj svijesti. Nije mi drag naglasak na božanstvima nekih grana. Reinkarnacija me ne zanima.
U svim religijama postoji hocus pocus, ali sve je relativno. Ima i lijepih kršćanskih mislilaca: čitam Mračna noć duše Ivana od Križa upravo sada, što je vrlo slično onome što je unutra Oblak neznanja.
Ovo je bilo glazbeno najplodnije razdoblje mog života. Stvarna je spremnost da nas pjesme puste da nas uživo vode na neočekivana mjesta, da samo istražujemo. Nikad se prije nisam osjećao ugodno radeći to u tolikoj mjeri.
Vjerujem da sve vodi na isto mjesto, bez obzira na nomenklaturu koju ljudi koriste. Ako joj previše pripisujemo stvari, to dovodi do fundamentalizma, što mislim da je stvarno glupo.
No temeljna težnja duhovnosti u religiji - a ne načela religije - vrlo je slična u većini praksi. Sad kad me ovo ozbiljnije zanima, otkrio sam da je to nešto za što godinama imam afiniteta, a da zapravo nisam znao da ima paralele u ustaljenijoj praksi.
Na zemaljskoj noti, vaša supruga Jennifer pjeva prilično lijepu pjesmu Užareni čovjek pod nazivom Kada ću se vratiti? Koja je priča iza toga?
Jennifer je dugo živjela u New Orleansu. Bila je u posjetu, nakon Katrine, prije šest godina. Bila je kod prijatelja i izašla je u lokalnu trgovinu po hranu baš kad se smračilo, prilično rano navečer. Muškarac je iskočio iz grmlja i zgrabio je te je pokušavao uvući u svoj automobil. Žestoko se borila s njim, kao što je takva osoba. I život joj je bljesnuo pred očima, ali ona je to odbila prihvatiti. Pa se ona potukla, a on ju je pretukao.
Isuse.
I nastavila se tući i vrištati. Na kraju su ljudi došli, a on je pobjegao. To je iskustvo nešto što neprestano informira njezin život. To se dogodilo prije nego što sam je upoznao, ali svjedočio sam njenoj borbi s tim. Objasnila mi je da ovako nešto zauvijek mijenja kemiju vašeg mozga. Noćne more i različiti događaji pokreću oslobađanje iste vrste kemikalija. To se događa i veteranima.
[youtube https://www.youtube.com/watch?v=Pa0a5WYTB9g&w=560&h=315]
PTSP. Naslov Kad ću se vratiti? odnosi se na vraćanje u normalno mentalno stanje?
Da. Napisao sam to kao počast njoj, kao čin ljubavi. Kad sam joj prvi put igrao, bila je prilično dirnuta. Ali bilo joj je vrlo teško pjevati je.
Razumljivo.
To je zabilježeno prošlog ljeta. Otad ga nije slušala.
Jeste li svjesno napravili najnježniju pjesmu na albumu o nečemu tako nasilnom?
Ne znam. Pjesma je napisana na akustičnoj gitari i aranžman joj se činio prikladnim. Jednostavno volim koristiti pjevačice na pločama. U ovom slučaju, Jennifer ima sjajan glas i snažnu priču. Mislim da bi orkestriranje ili izvođenje pjesme na nasilan ili otvoreno snažan način bilo otmjeno i podrivalo bi istinu i potresnost izvedbe.
Imate li dodatnih komentara na navode Larkina Grimma da ste je silovali 2008. godine, kada je bila umjetnica potpisana za vašu izdavačku kuću, Mladi Bože ?
Apsolutno su lažni. To je zapravo potpuno suprotno od istine.
Ono što se dogodilo između nas bilo je jednostavno glupo, ali bilo je i potpuno sporazumno, bilo kojim mogućim tumačenjem riječi. Bilo je potpuno i uzajamno participativni. Na kraju, to je bio neugodan i za žaljenje međuprodukt dviju odraslih osoba koji nije vodio nikamo. [Njezina tvrdnja] me samo zapanjuje. Bio sam u šoku mjesec dana kad se to dogodilo. Bilo je to kao da mi je netko ulio svježu šalicu akumulatorske kiseline na mozak.
Kad sam prvi put izašao u javnost, što je potrajalo prilično vremena, mislio sam da će se na mene vikati, u osnovi kamenovan na javnom trgu.
Nažalost, u današnjem medijskom okruženju mnogi me smatraju krivim i sve što kažem trag je za moju navodnu krivnju ili se tumači kao napad na neku žrtvu, što ona definitivno nije.
Bilo je nevjerojatno teško odraditi moju [europsku] samostalnu turneju [u proljeće]. Nažalost, u današnjem medijskom okruženju mnogi me smatraju krivim i sve što kažem trag je za moju navodnu krivnju ili se tumači kao napad na neku žrtvu, što ona definitivno nije.
Također smatram važnim naglasiti da su optužbe za njezino ispuštanje s etikete iz nekih podlih razloga očito lažne. Do 2009. bio sam švorc i donio sam odluku o ponovnom pokretanju Swansa. Ubrzo nakon ove odluke, obavijestio sam nju i sve ostale umjetnike s etikete da ne mogu preuzeti nove projekte, da neću imati vremena ni novca za to. Neko sam vrijeme provodio s projektima za koje sam se već obvezao, ali to je to.
Ja sam vrlo proaktivna osoba, pa je najbolnija stvar, osim duboke i trajne štete mojih najmilijih i moje reputacije, dovedena u položaj da u osnovi ne mogu učiniti ništa. Ne možete dokazati negativnost. Sad sam sve bolji u psihološkom rješavanju ovoga, ali nadam se da će u nekom trenutku istina izaći na vidjelo i da će se to riješiti.
Mislite na to da prizna da je izmislila ili promijenila određene detalje priče?
Da. To bi sigurno bilo ispravno učiniti. Ali kakve su šanse za to? Ne znam. Uvijek mi se sviđala i mislila sam da je izuzetno talentirana i inteligentna te sam je podržavala, kao što zna, i nju i njezinu glazbu. Ne prepoznajem osobu koja bi učinila ovako nešto. Ali osjećam nula animoziteta. To je sigurno bila lekcija o poniznosti, reći ću to. 
Michael Gira.(Foto: Ljubaznošću labudova.)
Otprilike 1983. godine Sonic Youth je prijateljski posudio set vaših tekstova za njihovu pjesmu Svijet izgleda crveno. Zašto ste te tekstove vratili za pjesmu na novom albumu?
Samo sam svirao gitarsku figuru i iz nekog sam razloga pomislio na te riječi i počeo ih pjevati. Bili su samo punila za mjesto. I onda sam pomislio, zašto ih ne bih iskoristio? Naravno, u ovom ih je trenutku napisalo strano biće. Nemam pojma tko je bila ta osoba. Prilično su potpuno paranoični.
Za mene su snažna evokacija hoda po klaustrofobičnijim dijelovima New Yorka, poput Kineske četvrti.
Tih dana nisam puno šetao. Često ne bih izlazio tjedan dana. Bila sam vrlo agorafobična. Puno čudnih stvari bi mi prošlo kroz glavu, koja je u to vrijeme bila potaknuta kemikalijama, pretpostavljam. Dugo sam se svjetonazora informirao unosom ogromnih količina LSD-a kad sam bio vrlo mlad. Neke od tih misli vjerojatno proizlaze iz toga.
Mislim da je LSD bio vrlo koristan jer mi je dao osjećaj ove božanske sile koja ulijeva sve. Ne bih nikoga poticao da to uzme. Ili možda bih? Ne znam! Ali sigurno otvara drugačiju percepciju bića, kojoj inače možda ne biste imali pristup. To mi je ostalo do danas.
Vraćajući se u sadašnjost, je li zastrašujuće ili uzbudljivije potpuno promijeniti bend nakon toliko godina?
Oba. Ne želim raditi stvari napamet. Kao što rekoh, visi s ruba litice. Ali mislim da je to dobro mjesto.
