Rodrigo García—nagrađivani redatelj iza njega Devet života , Majka i dijete , i Albert Nobbs — dugo je bio cijenjen zbog svog istraživanja unutarnjih života kompliciranih žena. Ali u svom najnovijem filmu, García je želio istražiti složenost odnosa između očeva i sinova - čak i ako su, inzistira, mnogi problemi koji muče njegove protagoniste univerzalni.
“Prije sam radio više [filmova] sa ženama, jer sam ih bolje pisao nego dečki”, rekao je García za Observer. “Sada kada osjećam da se moje pisanje o muškarcima popravilo, onda se više bavim dečkima i možda kako budem starija i gledam sebe više. Ali teme i problemi su isti.”
Napisao i režirao García, Raymond & Ray glume Ewan McGregor i Ethan Hawke kao dva polubraća koji su krenuli na sprovod svog pokojnog oca, Harrisa (Tom Bower), s kojim su obojica bili u otuđenoj vezi. Ali po dolasku otkrivaju da je očeva predsmrtna želja bila da mu ručno iskopaju grob, zbog čega moraju provesti jedno poslijepodne na groblju s članovima obitelji za koje nisu ni znali da ih imaju i suočiti se s pustoši koju je on izazvao u njihovim životima.
U nedavnom Zoom intervjuu, García se osvrnuo na iskustvo rada s McGregorom, Hawkeom i dugogodišnjim prijateljem Alfonsom Cuáronom (koji je producent filma), sve apsurdnijim otkrićima na dan Harrisova sprovoda i jednoj sceni koja je ostavila glumci i ekipa u šavovima.
Raymond (McGregor) i Ray (Hawke) imaju isto ime i prošli su kroz mnoga ista iskustva do određenog trenutka, zbog čega su obojica imali problema s izražavanjem svojih istinskih emocija, ali ispalo je sasvim drugačije. Kako biste rekli da su ih različiti načini na koje je otac tretirao u konačnici oblikovali u muškarce koje vidimo u ovom filmu?
Rodrigo Garcia: Vidio sam Harrisa - a Ray ga tako opisuje - kao vrlo ogorčenu osobu. Ništa mu nije ispalo, pa mislim da je Harris bio frustriran, a postoji i naznaka da je možda bio frustrirani glazbenik. Ray vidi onu sliku Harrisa za klavirom kad je bio mlad, i mislim da je Raymond rekao da je Harris imao užasnog oca i da su mu radili stvari, pa mislim da se iskalio na tim dečkima. Dječaci su vjerojatno bili kao što su sada: bili su šarmantni i, u slučaju Raya, vrlo talentirani. A ponekad, kao ljutiti roditelji, usmjere ljutnju prema djeci, pa to i podijele.
Za mene je razlika u tome kako su to muškarci obradili. Raymond je to obradio pokušavajući kontrolirati svoju okolinu, pokušavajući imati vrlo uredan život. Kao što on kaže, “Dolazimo iz kaosa. Ne želim tako živjeti.” Ali njegova želja za redom stvorila je kaos u njegovom životu. Na putu je prema svom trećem razvodu i [ima] stalnu ideju da, “Trebali bismo oprostiti našem ocu. Oprost je dobar.” Ali on laže sam sebe. Kao što ste rekli, on se ne suočava sa svojim emocijama. On je ljući od njih dvojice, a Ray je hladniji i čini se da kaže: “Oh, ja sam blaziran. Ja sam iznad toga. Stari je bio seronja. Idemo dalje od toga.” Ali on se od toga uopće nije pomaknuo. Njihova su iskustva bila slična, ali je način na koji su se prilagodili svojoj boli drugačiji.
Koje su bile neke od najvećih kontradikcija koje ste htjeli istražiti o odnosima između očeva i sinova?
elizabeth warren osmijeh mona lize
Ne možete generalizirati, ali postoji teorija u psihologiji - nisam siguran je li to zapravo psihologija ili antropologija - da je dječaku potrebno očevo dopuštenje da postane muškarac. Čini se kao kontradikcija. Postoje neke kulture ili priče koje kažu da sin mora ubiti svog oca da bi postao muškarac. Mislim da je otac koji daje sinu dopuštenje da postane muškarac metaforičko ubojstvo, što znači 'napravit ću ti put da postaneš muškarac.' Tako da je ta ideja bila nešto što sam istraživao. Trudim se ne raditi po temama; Volim raditi iz priča. Želim biti siguran da nisam uhvaćen u 'Oh, evo mog koncepta i pusti me da ga dramatiziram.' Ali kako se priča razvijala, to je ono što me zanimalo. Muškarci su zakržljali. Otac ih nije poticao da postanu muškarci. Uvijek su im govorili: 'Ti si neadekvatan dječak i neadekvatan muškarac.'
Ovaj film ima apsurdistički, crni humor koji razoružava publiku za neke od dubljih i dirljivijih trenutaka. Kako ste htjeli uravnotežiti izlaganje i pozadinsku priču potrebnu za izgradnju ovog svijeta s lakšim trenucima o životu i smrti?
Svaki put kada snimate film u kojem priča ne počinje kada počinje - što znači [da] toliko ovisi o pozadinskoj priči - to je teško. Kad stalno gledate u pozadinsku priču, mogli biste biti u stvarnoj opasnosti. Tako je barem pozadinska priča ovdje otkrivena kroz iznenađujuća otkrića; nije samo to kakav je otac bio, nego oni koji otkrivaju da način na koji ljudi sada opisuju oca nema nikakve veze s onim čega se sjećaju, a zatim pokušavaju pronaći humor u boli. Dakle, kada Ray kaže: 'Mogao je biti smiješan kad je htio', a Raymond kaže: 'Pa, računa li se smiješno bičevanje naših guzica remenom?' Tada otkrivate pozadinsku priču, ali otkrivate i sadašnjost, koja je bol.
Ali mislio sam da bi trebalo biti humora jer je u njemu bilo toliko boli. Znao sam da idemo prema ekstremnom ponašanju, uglavnom po načinu na koji se muškarci opraštaju, [pa] mislim [da sam] pokušavao natjerati ekspres lonac da se napuha. Moraju postojati neke apsurdne stvari - to ne može biti samo putovanje puno boli. Dok sam u jednom trenutku ispisivao cijelu sekvencu groblja, zabrinuo sam se: 'Hoće li ovo biti dosadno?' Jer, da, zanimljivo je reći da je htio da iskopaš grob, ali onda ne možeš kopati grob pola sata. Potrebne su vam druge stvari oko toga — apsurdne ideje kao što su cirkuski izvođači koji dolaze ili mali dječak koji govori: 'Moj je red [da kopam]', a zatim se potpuno dosađujete i [dodavanje] likova koji su ekscentrični poput direktora pogreba ( Todd Louiso) ili pastor (Vondie Curtis-Hall).
Prethodno ste radili s Ewanom na Posljednji dani u pustinji , a radili ste s Ethanom dok ste bili kamerman na Realnost grize i Velika očekivanja . Što su obojica kao glumci i suradnici donijeli na stol da ova priča zaživi?
Obojica su jako dobri glumci i postali su, po mom mišljenju, još bolji glumci. Ewan je filmska zvijezda 30 godina, a Ethan još dulje — bio je filmska zvijezda u adolescenciji. Ali ti momci nisu izgubili nimalo žara i entuzijazma za rad. I dalje su entuzijastični u igranju uloga. Puno rade - Ewan je režirao, a Ethan je režirao još više projekata.
Osim svojih vještina, talenta i iskustva, mislim da su u to unijeli i dosta humora. Bilo je humora u scenariju, ali unijeli su sve stvari kojih nema u scenariju: reakcije, način na koji se gledaju i vrijeđaju, osuđuju jedni druge i odgovaraju jedni drugima - sve te bratske stvari. Na moje veliko olakšanje, na premijeri u Torontu, ljudima je film bio još smješniji nego što sam očekivao, i to zahvaljujući dečkima. Imali su sjajnu kemiju.
Je li bilo trenutaka na setu u kojima glumci jednostavno nisu mogli ostati na okupu, jer su samo mislili da je ono što rade ili govore tako apsurdno?
Kad su na groblju, odnesu lijes u rupu, a Lucia (Maribel Verdú) kaže: 'Želim da moj sin vidi svog oca posljednji put.' [Glumci] su svi pročitali scenarij, svi znaju što je unutra, ali tijekom probe, kada su zapravo skinuli poklopac i svi po prvi put vidjeli što je unutra, svi su se samo smijali i užasnuli! Nije se razlikovala od reakcije stvarnih likova. Znali su što je to bilo, ali nitko od njih to nije vidio, pa je to bio samo buntovni trenutak. Pomislio sam: “Bože, nadam se da ovo nije smiješno. Nadam se da ću se izvući s ovim!”
elliott smith ili/ili pjesme
Koji je zaplet radnje u kojem ste najviše uživali pisati?
Budući da se [film] toliko oslanja na pozadinsku priču i nije težak zaplet, stvarno sam želio da ima obrata i otkrića, tako da sam osjetio veliko olakšanje s bilo kojim od onih kojih sam se mogao sjetiti. Lucia kaže: '[Harris] i ja smo bili ljubavnici', a dečki su iznenađeni što je njihov stari, mršavi tata bio ljubavnik ove zgodne. I otkriće drugih dječaka [koje je potajno rodio].
Ali mislim da kasno otkriva da su zaslužena i da ljudi smatraju smiješnim ili tragičnim, poput onoga što je otkriveno u pismima. Ono što sam pokušao učiniti, jer smatram da je to zadovoljavajuće u drugim filmovima, nije raditi kao 'October Surprise', nego otkriti nešto na kraju što baca potpuno novo svjetlo na film koji ste upravo gledali, ili podmetnuti stvari koje onda ljudi zaborave, kao kad ispadne novčanik. Ljudi su potpuno zaboravili što on tamo nosi. Uživao sam kad sam razmišljao o takvim preokretima i zaokretima jer nije baš zacrtano - moramo kopati rupu, a na groblju je uglavnom popodne - ali trebaju vam iznenađenja. To je ono što ga održava na životu.
Alfonso Cuáron je producent filma, pa što je on donio producentskoj strani ovog filma i što ste naučili radeći s njim tijekom godina?
Poznavao sam ga i prije nego što smo uopće radili zajedno. Poznajemo se od naše 19, 20, 21 godine. Kad sam radio s njim kao kamerman u nekoliko filmova, prije svega, [primijetio sam] tu opsesivnu pozornost na detalje. Ne postoji dovoljno mali kadar, ne postoji umetak, ne postoji ništa što se ne može učiniti boljim. Samo ta nezasitna potraga za boljitkom, kojoj ja ne odgovaram. Ima talenta i opsesivnosti za to.
A onda smo tijekom godina jedni drugima čitali scenarije i davali povratne informacije. Rekao je: 'Što to radiš?' I rekao sam, 'Imam ovaj film na kojem sam radio s Julie Lynn i Bonnie Curtis, producenticama s kojima sam već radio, a bit će s [direktorom fotografije] Igorom Jadue-Lillom,' koji je također prijatelj iz adolescencije iz Meksika s Alfonsom. A on je rekao: 'Daj da pročitam.' I jako mu se svidjelo. Smatrao je da je scenarij dobro funkcionirao i ponudio se da bude producent na njemu. Imao je odnos s Appleom, pa je to naravno puno pomoglo. Većina njegovih povratnih informacija bila je u montaži, posebno u drugom dijelu montaže [kada] stvarno brusite film. Ima mnogo vrlo dobrih i vrlo specifičnih inputa na najtežem dijelu, a to je kada film pronalazi svoju konačnu formu.
Fizički čin dubljeg kopanja doima se kao metafora za emocionalno putovanje na koje idu ova dva čovjeka, dok su krenuli pokopati ovog čovjeka koji je ostavio tako neizbrisiv trag u njihovim životima. Radnja filma odvija se samo tijekom 36 sati, ali što mislite što su Raymond i Ray naučili jedno od drugoga i novih žena (glume ih Verdú i Sophie Okonedo) koje su nakratko ušle u njihove živote?
Smiješno je to što ni sam ne znam je li posljednji zahtjev njihovog oca da mu iskopaju grob bio učinjen kao nagrada ili kazna. To je misterija koja će ostati. Muškarci imaju dugu traumu koja traje desetljećima i koja ih je oblikovala, ali nadam se da ih je dan proveden u učenju o svom ocu, susretima s ljudima koji su poznavali njihova oca, prisjećajući se svojih starih rana natjerao da se suoče sa svojim emocijama. Lagali su sami sebi o tome gdje su s tim osjećajima, a ja mislim da je to ono što dan nudi - priliku da se suočite s onim što osjećate, djelujete u skladu s tim, i mislim da to otvara vrata promjenama. Nitko se ne mijenja u jednom danu, ali otvara vrata tako da mogu iskoristiti priliku da, nadamo se, prerastu ovu adolescenciju ili djetinjstvo u kojem su zakržljali.
naziv sljedećeg filma ratova zvijezda
Ovaj intervju je uređen i sažet radi duljine i jasnoće.
'Raymond & Ray' počinje emitirati u petak, 21. listopada, na Apple TV+.
