Esther Perel govori na Vrhu veličineKirk Irwin / Getty Images za Vrh veličine Kao terapeut za parove, bilo je oduševljeno intervjuirati super novu u mom području: Esther Perel, belgijsku kliničarku za seks i veze čija knjiga iz 2006, Parenje u zatočeništvu: otključavanje erotske inteligencije započeo dijalog koji se i dalje nastavlja o tome je li monogamija vrijedan cilj u dugotrajnom braku . Perel je nastavila ovu temu u svoja dva virusna TED razgovora i upravo izdala knjigu, Stanje stvari: preispitivanje nevjere .
Kao i mnogi, i ja sam tjedni poklonik njezinog podcasta Gdje bismo trebali početi? koja je krajem prošle godine pokrenula svoju drugu sezonu na Audibleu. Ovaj voajerski pogled unutar terapije za parove uključuje parove koji su ravni, homoseksualci, bogati, siromašni, roditelji, bez djece i različitih rasa i kultura koji traže pomoć u vezi s problemima koji utječu na opseg. Bilo da razgovaraju o ovisnosti o seksu, nevjeri, neplodnosti, medicinskim problemima ili sve manjoj strasti, zajedničko im je koliko su ti razgovori sirovi. Parovi su došli u Perel jer su, jednostavno, zaglavili. Iscrpili su sve ostale mogućnosti.
Nijedan od ovih parova - 12 u prvoj sezoni; 10 u drugoj sezoni - redoviti su pacijenti psihoterapeuta. Umjesto toga, oni su među 1500 parova koji su se putem interneta prijavili za sudjelovanje u jednokratnoj trosatnoj sesiji. Svaka je smanjena na približno 40 minuta kako bi se stvorila epizoda.
Perel je nedavno s Bragancaom razgovarala o tome odakle joj ideja za ovaj nekonvencionalni oblik savjetovanja i o onome što je sama naučila kao terapeut za parove.
Što je dovelo do rođenja podcasta?
Audible je bio zainteresiran za suradnju s odabranim TED zvučnicima. Izvorna ideja bila je nešto više u skladu s mojim radom kao savjetnika za Afera . Rekao sam im da terapija za parove nije on rekao da je rekla poput serije Showtime, već višestruka. Predložio sam im da dođu u moj ured i iza zatvorenih vrata i, uz dopuštenje, odslušaju sjednicu.
Slušati vas na poslu majstorska je klasa kako doći do srži priče para - nije nužno problem u čemu dolaze u razmišljanju. Koje su neke od vještina koje ste usavršavali tijekom 33 godine koliko se bavite?
Ljudi ulaze jer su zaglavili u jednoj priči, pa nastavljaju kružiti. Ja sam sistemski obučeni obiteljski terapeut i također solidno treniram psihodinamičku psihoterapiju, psihodramu i bioenergetiku. Puno sam radio kao međukulturni psiholog s međurasnim, međureligijskim i interkulturnim parovima.
Nekoliko je bitnih ideja koje dominiraju mojim razmišljanjem. Na primjer, oblik je važniji od sadržaja. Okidači oko kojih se par svađa nije ni približno toliko važan koliko je to kako djeluju jedni prema drugima. Gledam njihove interakcije ovdje i sada i izazivam ih. Radim na tome da pomognem paru uspostaviti empatiju i samoodgovornost. To je poput rezbarenja na velikoj stijeni da biste stvorili skulpturu. Nije dramatično. Stalno se dlijetate. I ništa od toga nije uvježbano.
U trećoj epizodi prve sezone iznenada ste zatražili od seksualno poremećenog para da koristi poveze na očima i nazivaju se različitim imenima. Pasivni suprug već je imao seksualno asertivan alter ego - Jean Claude. Učinak tijekom sesije bio je dubok, ali koliko se trajna može promijeniti od jednokratne sesije?
Nakon toga moraju pisati. Nevjerojatno je znati što se može postići. Par Jean Claude napisao je nekoliko dana kasnije da su se vratili u svoje stare uloge. Napisao sam im da imaju previše godina iza sebe jedne vrste ponašanja da bi se čarobno transformirali. Ali sada imaju doživljeno iskustvo promjena koje su doživjeli u uredu, a ne samo apstraktnu ideju. Oni osjetio nešto drugačije, na čemu se može nadograditi.
Kao i vi, i ja sam dijete preživjelih od holokausta koji su postali terapeut za parove. Zanima me je li ta osobna povijest komponenta onoga što vas je privuklo ovom polju? Jesmo li mazohistički?
[Smijeh] Utjecaj pozadine mojih roditelja više je utjecao na moj svjetonazor nego na moj odabir posla. Iako su me kao tinejdžera često iznutra mučili, dok sam bio izvrsno spreman biti povjerljiv prijatelj.
U mom radu s parovima koji prolaze kroz izdaju, postavlja se pitanje: Kako obnoviti povjerenje? Nijednog od mojih roditelja nije izdao partner, već čovječanstvo. Morali su naučiti kako ponovno voljeti i uživati u životu. To što su prošli koristim kao unutarnji resurs za svoju vjeru u otpornost. Moja prošlost pomogla mi je da vidim da ono što često identificiramo kao problem zapravo ne opravdava da se to naziva problemom.
Misliš li Gdje bismo trebali početi? može biti korisno za parove koji nisu na terapiji?
Ljudi se podešavaju prilično kompulzivno. Neki parovi slušaju odvojeno, a zatim se okupljaju kako bi razgovarali o onome što su čuli. Oni čuju rječnik za razgovore koje bi mogli poželjeti voditi jedni s drugima. Čuju sebe - to je kao da stoje pred ogledalom - i shvaćaju da su toliko zamotani u svoju priču da zapravo nisu slušali svog partnera.
Podcast je sadržavao širok spektar problema koji se predstavljaju, od ovisnosti o seksu do nedostatka seksa do stresa zbog djeteta u nevolji. Koje su zajedničke karakteristike kad je par u nevolji?
Svaka se osoba polarizira oko određenih uloga. To može eskalirati i teško im je vidjeti da postoje druge uloge, drugi načini gledanja na priču. Kroz naš rad oni dolaze s jednim načinom gledanja na problem, a odlaze s drugim.
Nema veće izdaje od toga da se preda naracija vašeg života, ali različite istine mogu koegzistirati. U prvoj sezoni suprug koji je bio ovisnik o seksu i priznao da je 40 godina varao svoju suprugu bio je kreten, ali to mu nije oduzelo to što je cijelo to vrijeme bio divan suprug i otac.
Što vas je to što ste terapeut za parove naučili o tome što je potrebno za stvaranje i održavanje uspješnog braka?
Nisam otkrio tajni umak za vezu, ali budući da sam terapeut za parove, ne uzimam brak zdravo za gotovo. Suprug i ja pažljiviji smo prema konceptu aktivnog angažmana. Toliko ljudi neprestano daje najbolje od sebe drugim područjima svog života. Svi parovi moraju zajedno ulagati u nova iskustva.
Sherry Amatenstein , LCSW je terapeut sa sjedištem u New Yorku i urednik nove antologije ‘skupljanja’: Kako se osjećate zbog toga? Istinita priznanja s obje strane terapijskog kauča .
